ORANGE RANGE vs オレンジレンジ

その他の参考意見と資料

掲示板より参考意見〜9/2〜花の歌詞について

2004/10/20発売、100万枚を越える大ヒットを記録した『花』の歌詞について興味深い意見がありましたので、転載させて頂きました。

今回は、オレンジレンジのプロデューサーのシライシ紗トリさんと新たなクレジット変更の話題です。

※HNを掲載していますが、問題がありましたら、「お問い合せ」までご連絡下さい。

日時： 2005/09/02 17:49 名前：ファルコン ◆ynh3w/T4qY

「花」の歌詞について（一人称が三種類登場など）は散々話し合われていますが、これは少し特殊かな？と思ったので、別スレを立てさせていただきます。

まず、このサイトを見てください。
http://www.satori.to/WORK/index.html
シライシ紗トリさんのサイトです。

ここには、「花」の作詞がシライシさんだと表記されていますね。ここで矛盾が生じます。
一部のファン方が言う、「一人称が三種類出てくるのは、自分が歌うところをそれぞれ作詞しているから」が間違っているということです。
他にも、オレンジレンジは、「映画を見て、感銘を受け、作った曲」等と言っています。どういうことでしょうか？情報を持っている人、是非教えてください。

追伸シライシさんが作詞しているとなると、一部のファンの方が言ったことは「嘘」ということになります。また、私を含めた一部のアンチが言う、「一人称が三種類出ているのはおかしい」をオレンジレンジのせいにするのは間違っているということにもなります。

日時： 2005/09/02 20:06 名前： 四知

＞ファルコンさん
便乗させていただきます。
シングルとアルバムの両方をお持ちのファンの方ならわかるかと思いますが、
シングル「花」作詞･作曲ORANGE RANGE
↓
アルバム｢花｣作詞ORANGE RANGE、シライシ紗トリ、作曲シライシ紗トリ

シングル「ロコローション」作詞･作曲ORANGE RANGE
↓
アルバム「ロコローション」作詞･作曲キャロル・キング、ジェリー・ゴフィン、ORANGE RANGE

シングル「チェスト」作詞･作曲ORANGE RANGE
↓
アルバム「チェスト」作詞ORANGE RANGE　作曲ORANGE RANGE、シライシ紗トリ
と変わっています。

「花」については
映画「いま、会いにゆきます」の公式サイト
http://www.ima-ai.com/index.html

ここから入っていただいて、右のＴＨＥＭＥ　ＳＯＮＧからコメントが見れますが、
「映画に感銘を受けたメンバーが実に一晩で詩を書き上げた、という涙のラヴ・バラードです」となっ
ています。

これは私の勝手な推論ですが、ボーカルの３人は自分が書いた詞でないと歌えないということなので、シライシさんが映画に合うように詞を手直ししたけれど、人称の矛盾は放置した、というところではないでしょうか。
しかし、メンバーが「詩を一晩で書き上げた」はずのものにシライシさんが作詞として加わっていると
いうのは確実に矛盾します。
盗作問題以外にもオレンジレンジに説明を求めなければいけないものが増えるのかもしれません。

日時： 2005/09/03 19:53 名前： ファルコン ◆ynh3w/T4qY

やっぱり…クレジット変更ですか…。
どこまでごまかすんだか…。

日時： 2005/09/04 12:12 名前： 四知

＞ファルコンさん
しかも、発表なしでアルバムでこっそりと・・・ですしね。
しかし、「花」の作曲がシライシさんになると、盗作問題の罪はシライシさんが負うんでしょうか？
そういった面では、こちらの方が「ロコローション」よりもかなりひどいクレジット変更だと思うの
ですが。

日時： 2005/09/04 11:24 名前： ファルコン ◆ynh3w/T4qY

＞四知さん
そうですね。
それとも、レンジの行動から考えると、花にまで盗作疑惑が噴出し、「あれはやばかったか」などと思い、シライシさんに罪（？）をなすりつけた…なんて考え方も可能だと思います。
少し考えが偏っていますが、絶対無いとも言い切れなさそうです。

日時： 2005/09/04 13:57 名前： サチ

遅ればせながらファンです。＾＾；
シライシさんの件については以前耳にしたことがあるのですが
実際に作詞・作曲されてるとなるとレンジの発言とも
うまく繋がりませんし
クレジット変更にも私も彼らの説明を求めたいです。
陰でこっそりなんて…シングルとアルバム見れば皆バレバレなのに＾＾；
曖昧な状態に逃げてほしくないです。

あとは「人称の矛盾」…私も気になってました。
歌詞の部分部分はたとえ良くても曲全体として見ると
何が言いたいのかぼやけてしまうように思います。
一つのものなのですから、三人別々で書くにしても
ただくっつけるだけじゃなく最低限合わせるべき点は合わせなよ、と…。＾＾；

日時： 2005/09/04 18:41 名前： さささん

私はレンジのファンです。
私はこのことはしっかり真相をあばかないといけないと思います。
しかし果たして正式な発表があるでしょうか？？
いくらわれわれ一般ピープルが騒いだところで、○ニーが裏で金回して大事せずにチャンチャン！
とかになりそうな気がします

しかし、たとえそうでもわれわれ一般ピープルの声で真相が解明される可能性もあるので、あきらめずに続けていきたいです

日時： 2005/09/04 18:48 名前： 四知

＞ファルコンさん
シライシさんに罪をなすりつけた・・・説明をしない以上、可能性がないとは言い切れませんよね。
ふと思ったのですが、ＮＡＯＴＯは
「いま、会いにゆきます」の上のリンクで
「最初台本を拝見したとき、感動のあまりメンバー全員の口数が少なくなったのを覚えてます。
映画のエンディングでエンドロールとともに流れている自分達の曲を聞いて涙している自分を想像しながら作りました」と発言しています。これは立派な偽証になるのでは？
結局、墓穴を掘っているような気がします。

＞サチさん
ノリのいい曲なら、人称の矛盾はあまり気にならないかもしれませんが、バラードではさすがにちょっ
と・・・と私も思います。

今度発売されるアルバムには、クレジットの変更がないことを祈っています。

日時： 2005/09/04 21:50 名前： 四知 ◆KUBNWpSKlU

どこの掲示板か忘れてしまいましたが、「花」のクレジットが再び作詞・作曲オレンジレンジに戻って
いると書かれていましたので、気になって調べて見ました。
参考までに上から、「花」、「チェスト」、「ロコローション」です。

http://www2.jasrac.or.jp/cgi-bin/db2www/jwid040.d2w/detail?L_SakC=11889233

http://www2.jasrac.or.jp/cgi-bin/db2www/jwid040.d2w/detail?L_SakC=11764899

http://www2.jasrac.or.jp/cgi-bin/db2www/jwid040.d2w/detail?L_SakC=0L031403

確かに、「花」は作詞、作曲オレンジレンジになっています。
JASRACは著作権を管轄しているところなので、情報は正しいと思うのですが。
正しいとしたら、もうオレンジレンジとその関係者は何がやりたいのかわかりません。

※「シライシ紗トリ」で調べてみた所、日美のプリズム・テアトルというサイトで確認出来るのは、
「ミチシルベ　落陽　落陽〜ryukyu acoustic mix〜　ビバ★ロック　キリキリマイ　上海ハニー」のプロデューサーという表記で、「落陽〜ryukyu acoustic mix〜」だけは、作曲者の欄にオレンジレンジ・シライシ紗トリと確認出来ました。

日時： 2005/09/05 11:35 名前： ダムディー

そりゃまあ、運良くアメリカで拾われ他人の
手で作り直され、映画の中で使用された曲を
あたかも自分達の手柄のように、自分達の
プロモーションに使い、あげくにはただの
挿入歌だったのを、日本版ではエンディング
に持っていくくらいなのだから。
図々しさと姑息さは証明済み。

日時： 2005/09/05 19:16 名前： ニュー・トウキオマシン

レンジは自分らのパートを作詞して、プロデューサーのシライシはコーラス部分を作詞したって聞いたけど？

日時： 2005/09/05 20:45 名前： ファルコン ◆ynh3w/T4qY

それならば、
作詞・オレンジレンジ、シライシ紗トリ
となるべきでしょう。
その理由でも、やはり矛盾が生じてしまうわけですよ。

日時： 2005/09/05 23:23 名前： 四知

＞ファルコンさん
仰るとおりです。
結局、「花」は
シングル　作詞･作曲ORANGE RANGE
↓
アルバム　作詞ORANGE RANGE、シライシ紗トリ、作曲シライシ紗トリ
↓
現在　作詞･作曲ORANGE RANGE
となっています（JASRACに登録されている内容は正しいと思うので）。

疑問点は
・「映画に感銘を受けたメンバーが実に一晩で詩を書き上げた、という涙のラヴ・バラード」にシライシさんを一時期だったとしても、表記したのはなぜか？
・「最初台本を拝見したとき、感動のあまりメンバー全員の口数が少なくなったのを覚えてます。映画のエンディングでエンドロールとともに流れている自分達の曲を聞いて涙している自分を想像しながら作りました」と言っているのに、作曲シライシ紗トリになっていた時期があったのはなぜか？
・アルバムで世間に発表せずにクレジット変更したものを、さらに世間に発表せずにこっそりクレジッ　ト変更したのはなぜか？

この３点でしょうか。

追伸
わかりにくい表現だったので、直しました。

日時： 2005/09/05 23:12 名前： ニュー・トウキオマシン

シライシがプロデューサーな以上、こっそりと変えたとは言えないでしよ？？